ASKAの事件簿

ASKAさんこんにちは。恋人でなく保護者ですか、、少なくとも高校生時代は全くそんな感じはなく、夢見る乙女でしたが、相手の男性が40,50歳代となると、十数年の間に状況が変わったのかも知れませんね。それとお金へのどん欲さや執着心はかけらもない女でしたので、経済的な理由はないと思います。それと彼女の姉ですが、不良だかヤンキーだか忘れましたが、長い間家を出たまま、消息不明だと、当時彼女が言っていましたので、とにかく荒れた家庭だった事は確かで、彼女も高校卒業したら、家を出たがっていました。そして、私が初めて彼女の母親と話した時の印象は、この母親、まともじゃないってすぐに分かるような人でした。今回の事件も家庭環境の問題が事の始まりなのでしょうね。

ダイソーさん、こんばんは。
なるほど、貴重な情報ですね。私は今回の事件で彼女の家庭に何らかの問題があったと考えていました。
しかし、そこで一つ確認しなければならない事がありました。

別の凶悪事件の裁判で被告人の育った家庭が酷い家庭だった事を理由に被告人の情状酌量を主張した裁判がありました。
その事件で裁判長は、「同じ境遇で育った兄弟が立派に生活している事から家庭の問題ではない」と情状酌量を認めなかったのです。

今回の事件で弁護人が減刑というか、情状酌量を訴えるならこのポイント押さえておかなければなりません。
そこで、「姉はどうだったのか？」と言う事に非常に興味があったのですが、思わず情報が得られて助かりました。

後で本文の方でも書こうと思いますが、家庭に問題があったとして、何が悪いか？となると結構難しいですね。
アダルトチルドレンなどの問題やキッチンドランカーなどの問題では問題行動を起こしている子供や妻ではなく、一見して問題に関係のないように見える夫に原因がある場合があります。
家庭の何が問題なのか？と言う所は彼女がカウンセリングや自助グループなどの会合を通して時間を掛けて自分で見つけていく事になると思います。
（本人が望めばの話ですけどね）

高校生の時に既に彼女の腕にあった傷が自傷行為による物だとしたら、それは家族へ向けてのメッセージだったんでしょうね。（本人は意識してなかったかもしれませんけど）

ASKAさんどうもです。一つ勘違いなされるといけない事があるのですが、当時、彼女の母親が暴力や虐待をしたという事は多分ないと思います。ただこの母親、度を超えた陰険陰湿でいやみな感じの人でした。毎日けんかが絶えなかったはずです。ですのでこの姉妹の人格形成に悪い影響を与えた事は間違いないと思います。私が初めて彼女の母親と話した時、あまりにひどかったので、この彼女の性格も大丈夫かなあ、と彼女の事を疑ってしまった事を今でも覚えています。

私的には、悪い男にひっかかってしまった事と、大人しく男のいいなりになってしまう彼女の性格と、虐待をしていたという３つの要素が、運悪く重なってしまった事で、彼女自身も望まない形で、いつのまにか我が子を殺してしまっていたんじゃないかなと、思っています。
新聞からもようやく事件の記事が消えて来ましたので、私もひとまずこの事は忘れようと思います。ASKAさん、おつきあいを頂きまして、どうもありがとうございました。

こんばんは。頭部の骨折ですか？それほど、問題にはならないと思います。
暴行か、落下の衝撃で骨折したのか、どっちにしろ午後４時から５時です。
どっちでも。１時間では、それほど「大きな違いがでない」と、思います。
確か、藤里女児のケースでも、頭部に軽い骨折があったと記憶しています。

暴行で死んだのなら，脳に損傷があるか、血腫があって、わかるでしょう。
窒息で死んだら、手で口や鼻を押さえたでも、水で呼吸できなかったでも、
「一定時間、継続して酸素供給を遮断して」いなければ、窒息はしません。
つまり、押さえつけたか，仮死状態で水中にあって、呼吸できないかです。

警察は「暴行され、仮死状態で水路に落とされ，うつぶせで窒息した」と
考えてるようですが。もしそうなら，水路に落ちて１０分後には死んでる。

暴行されたのが午後４時頃。水路に放置されたのが、午後５時頃としても。
２時間後の、午後７時頃に発見されたとき，死体が「こちこち」でしょう。
タイゾーさんの記憶でも，報道された容疑者像でも計画的人間と思えない。
男児が次第にずり下がるように放置し「時間を細工した」とは思えません。

想像ですが，ぐったりしたので「死んだ」と思って、衝動的に放置したか。
どうしていいかわからなくなり，男に言われるまま「捨てて」しまったか。
飲酒運転で「ひき逃げしてしまう」人の心理と，大差ないように思います。
「殺害を偽装した」ではなく、怖くなって「いなくなったと騒いだ」だけ。

その場合。「窒息」だったら、持病の重症筋無力症との関係が、微妙です。
口と鼻を押さえつけて、暴行し「ぐったりして」も、窒息死はその時です。
水路に落として呼吸できなかったとしても，落として５、６分で窒息する。
４時に殺して，７時に発見されていれば、明確に「死んでいる」はずです。
http://homepage2.nifty.com/luke-skynet/mystery/houigaku.htm

（窒息死（急性窒息）の経過時間を合計すると、４〜６分で窒息する）
　第1期（前駆期・無症状期）：約1分
　　気道閉塞や呼吸運動障害で、酸素が摂取できなくても、症状が現れない。
　　通常20〜30秒程度から1分の間。肺内酸素と血液中酸素が予備利用される。
　第2期（呼吸困難期・けいれん期）：1〜3分
　　呼吸停止で血中酸素が減少、炭酸ガス増加。低酸素症、高炭酸ガス血症。呼吸困難。
　　意識消失・瞳孔散大・けいれん・尿失禁・脱糞・射精。
　第3期（無呼吸期）　：1分　　けいれんが止まり、呼吸筋が弛緩し呼吸が停止。
　第4期（終末呼吸期）：1分　　1分程度の経過で完全に停止する。
　（呼吸停止後も心臓はしばらく拍動しており、数分から20分程度で心停止となる）

私が、問題にしているのは、心肺停止だった男児に、蘇生術を施しているのは。
何らかの理由で、蘇生する「可能性がある」と思われたと、推量するからです。
つまり「心肺停止から、そう時間が経っていない」と、思われたのではないか？

わかりやすく言えば「心肺停止は，おそらく６時以降と、思える」ということ。

重症筋無力症では「呼吸困難になる」こともあるといいます。病気でなければ。
放置された男児の「死亡」には、第三者の介在した可能性すら、否定できない。
病死以外では、誰かが、そこ（用水路付近）に介在しなければ、窒息しません。

容疑者が突き落としたとしても、窒息するのは、突き落としてから６分後です。
２分、水が口と鼻を塞いでも生きるし。６分以上，酸素がなければ、死にます。
「１〜２時間、酸素が供給されなくて、細々と生きてる」ことはあり得ません。
突き落とされて、１０分以内に「生きるか、死ぬか」になっていると思います。

通常、心肺停止から蘇生できるのは、心肺停止後３〜１０分位とされますが。
雪山で遭難とか、凍った池に落ちたとか、急激に低体温になった場合には、
３時間〜６時間たってから、蘇生した例が、ごく稀には、あるようです。
（この場合「心肺停止」で、まだ「死亡ではない」ということのようです）

あんぐらーさん、こんばんは
救急隊員が蘇生措置をしたのは、彼らが医師ではなく、死亡の診断が出来ない救急隊員だったからではないでしょうか？
取りえず病院に運ぶまでが彼らの守備範囲なので、その間は全力を尽くすと言う意味で蘇生措置をしたのだと思います。
搬送中の状態については、裁判の中で詳細は出てくると思いますよ。

死んでいるからと言う事で何もしないとなると、周囲の目もありますし。
なにより遺族は「あの時蘇生措置をしていれば」と責任問題まで追及されかねません。
そのあたりを考えると、ダメだと分かっていても、やれる事はやるんじゃないかな。

ダイソーさん、お疲れ様でした。お陰で報道されていない彼女の事がよりわかった気がします。
彼女に対して、暴力的な虐待は無かったようですが、虐待は暴力だけとは限りませんし・・・そのあたりは、情報が無いので、今の段階ではなんともいえませんね。
いずれにしても、彼女にとって、実家は居心地の良い場所ではなかったと言う事は確かそうです。

こんにちは。死亡推定時刻が発表されないのは、救急隊員が到着したときに
「心肺停止（死亡が確認されない）状態」だったからだと、私は考えてます。

死者は救急車で運べないし、医師が死亡確認するまで「生きてる」建前です。
心肺停止でも、死斑も死後硬直もなかったので、蘇生の可能性も考えられた。
「状況から死亡してる」と確認できないので、蘇生措置をとったのでしょう。

一般的には、死後硬直は死後１〜３時間に、顎付近から硬直が起こるとされ、
１０月２３日の日没は午後４時５０分頃で、母親の遺棄はそれ以前でしょう。

仮に午後４時５０分に用水路に落とせば、男児は１０分後の午後５時に窒息。
母親は午後５時に帰宅、午後５時半から、近所の人たちと、子供を捜索する。
午後７時に遺体発見。男児は死後約２時間を経過しているが、死後硬直なし？
ま。そういうこともあるかな？というところ。容疑者が自供したんだからね。

死後２〜３時間では、死後硬直は手足に硬直は及ばず、顎から胸にかけて？
気道確保、人工呼吸、心臓マッサージを施すとき、硬直があればわかるはず。
しかし幼児が用水路に倒れていたので、死後硬直が遅れた可能性もあります。
母親が「捨てた」時間ではなく、窒息したのはそれ以後の可能性もあります。
この場合は、母親の遺棄とは「別の原因」で、男児が死んだことになります。

いずれにせよ。男児が窒息したのは「午後４時〜午後７時」になるでしょう。
「死亡確認」は午後７時過ぎ。容疑者には午後５時半以後のアリバイがあり。

私見では、一緒に旅行中の車中で、男児と、母親の連れの男が諍いをおこし、
男が男児に暴行した。男の車から「ぐったりした」男児を、引きずり出して、
母親の車に移し「言うことを聞かなきゃ、殴れ」と、言ったんじゃないか？
（これは「道の駅」で、午後４時頃に、目撃されているんじゃないかと思う）
母親は「車を運転してる」ので、運転しながら「殴った」とは、不可解です。
むしろ男児が騒いだので、車を止めて殴り「置き去りにした」公算が大きい。
あるいは、静かになったので「死んでしまったと思って、捨てた」かだが？

私見では、この時点（４時〜５時）で、男児は「死んでいなかった」と思う。
可能性が高いのは、用水路に落とされて、持病の重症筋無力症が起きた場合。
別のところで置き去りにされ、自分で用水路に落ちた場合も含め、６０％位。
（単純に、時間の配分です。４時〜７時のうち、５時〜７時の割合は６０％）

警察の言うような、母親が殴り、用水路にうつぶせに放置し、死んだ確率は、
せいぜい３０％。放置された男児が、別の事件に巻き込まれた可能性もある。
別の事故の可能性も含めて、せいぜい１０％程度といったところでしょうね。

あんぐらーさん、こんばんは
発見時の男児の状態は今のところ、頭にこぶがあったとか、皮下出血があった事ぐらいしか報道されていませんね。
もっと具体的な情報が出てくれば、推理の手がかりになるでしょうね。
このあたりの情報は裁判の時にでも出てくるでしょう。
（報道されるかどうか分かりませんが・・・・）