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2007/03/20

世田谷一家殺人事件再考その72

話が出たので、今回は某掲示板に書き込まれた、怪しい書き込みについて考えてみましょう。
問題の書き込みは下の物です。
---------------------------------

31 :J9 :2000/12/26(火) 15:39 ID:Mv4XydTs
Hさんへ
今回の仕事では「残虐行為手当て」は付与しますか?

33 :H :2000/12/26(火) 16:29 ID:0KDumhaM
バナナは果物のためオヤツに入りません。

40 :J9 :2001/01/04(木) 09:47 ID:???
振りこみ確認しました。
抵抗に会いましたが物理的消去に成功しました。
Bupは西ひ32bに預けています。
ちなみに遺留品は御苑でも売っています。

41 :H :2001/01/04(木) 11:22 ID:???
データを確認しました。お疲れです。

--------------------------------
ここまでですね。

この書き込みの内容はちとおかしいよね。内容からしてJ9が実行犯、Hは依頼側と言う事になると思う。
まず、最初の書き込みが「今回の仕事では「残虐行為手当て」は付与しますか?」

その回答が「バナナは果物のためオヤツに入りません。」

このやりとりは、「残虐行為手当てが出るなら残虐行為をしましょう」と言う意味じゃないの?
その回答は否定しているのだから、「残虐行為手当てはでません」という意味だよね。

まず、この点が私は事件と矛盾していると思う。
残虐行為手当てが出ないのに残虐行為を行っているわけで実際の事件と矛盾していないだろうか?

次の部分も変だと思うな・・・

「振りこみ確認しました。
抵抗に会いましたが物理的消去に成功しました。
Bupは西ひ32bに預けています。
ちなみに遺留品は御苑でも売っています。」

「データを確認しました。お疲れです。」

これは犯行の報酬の振込みに対しての報告と言う事になると思うのだが・・・・
もし、これが事件の報酬だとすると依頼側は「データ」が欲しかったんだよね?
だとしたら、データを受け取った後に報酬を振り込むのではないかな?

それから、犯人側が少し余計な事まで書いているような気がするな。
「抵抗に会いましたが物理的消去に成功しました。」
この文章は必要ないだろう?依頼側が欲しい情報ではないし、ニュースを見れば家族全員が殺害されている事は分かるからね。

私が犯人なら、依頼側により多くの報酬を出してもらいたいと考えると思う。
その意味では、「こんなに苦労しました」と言う内容があってもおかしくは無い。
しかしそれなら、「酷い怪我をしてしまったので治療費を上乗せして欲しい」といった内容を出したい所なんじゃないかな?

それともう1点は「残虐行為」や「遺留品」と言った犯罪を連想するキーワードは犯罪者は使わないだろう?と思うのだが・・・

ネットそのものが匿名で発信者や受信者が特定されないと考えたとしても、
「Bupは西ひ32bに預けています。」
この文章はそのまま受け取れば、データの保管場所の事だろう?
依頼側以外の人間が横取りする可能性もあるし、連絡文にしてはあまりにも安易な内容だと思うけどな・・・

もちろん、そんな事を気にしないタイプの犯人グループなら十分可能性はあるけどね。
これが犯人のやりとりだとしたら、犯人は「殺し屋」のようなプロではなささそうな気がするね。

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コメント

J9とHのやりとりですが、そもそも草思社の本から話題となり、某チャンネル書き込みからの情報のようです。今は掲示板を見ることができないため、前後のことがわからない。文章自体は、宇宙人同士の会話。
これ鵜呑みにするのはどうかと?黒ムツを気にしている私が言うのもおかしいですが…
商業ベースで書かれているものは気をつけなればいけない。事実としての検証ができるかどうか…。
ファンタジー北芝さんもキメが甘いとかおっしゃっていたような。

とりあえず、この本の批評HPです。
http://www.ne.jp/asahi/third/shimizu/blog/RucaBlog/Blog/D541FA59-CD8B-4330-97D7-267CFBC7FC0F.html

http://kaizawa.jugem.jp/?eid=244
これを見ると、被害者はデジタルに相当詳しいようですね。結婚前にプロダクションを経営されていた。星座の名前のプロダクション?

投稿: maipenrai | 2007/03/22 23:13

もし犯人達の書き込みなら依頼殺人、そして「バナナ」は最年少の長男のことではありませんか?

投稿: Tear | 2007/03/23 07:59

本(侵入者たちの告白)を読んでいない私がコメントするのはおかしいですが、読まなくて良かったというHPがありました。
http://d.hatena.ne.jp/dacs/20061222/1166762715

ノンフィクション…ジャーナリストということで、私の見解から申し上げますと、筆者がどれだけ責任をもっているか、社会的にどうある立場なのかという点に関して、この筆者はどうかなと考えますね。ペンネームですし、この本を出した結果、草思社の信頼は崩れてしまったかもしれませんね。
以前、私は「落合信彦氏」のノンフィクションが好きでかなり読んだものでした。これで国際社会情勢を学んだと過言してもいいくらい。情報というものは過去も現在も信頼性と真実に元づくものだと考えます。
そして将来性も…読者に不安を与えるのはどうかな。

バナナの件…この文面どうもゲームオタクの会話か?子供っぽくないですか?筆者はこじつけているように思えますね。捜査当局はJ9を塾と見ている…こういうことは外部に漏れることはないと思います。バナナのことも同様。
自由化で何でもありの世の中で、このような本がベストセラーになるなんて…情報操作ですぐ騙されちゃうことにもっと賢くならなければいけないんじゃないかと思います。
唯一良かったことは、危機管理に目覚めさせたくらいですか。。。

投稿: maipenrai | 2007/03/23 22:06

スレッド自体は過去スレとして現物が存在していますよ。
http://www.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/977274751/

「夜想文化祭」という、いわゆる「エロゲー」のスレッドです。
週刊誌なんかは書かないけど、「H」には次のような発言もある。

>H :2001/01/26(金) 10:04 ID:0KDumhaM
>MATちゃん。マッチとサンプルは届きましたか?
>メインの上原香澄シナリオはプレイできるようになってるからやって
>みそ。

「上原香澄」というのはマンガ家みたいで「夜想~」とも関連あるみたい。ググるとわかります。

ほかにも「あゆみちゃん~」とかいう書き込みもありますので、まったくの「スレ違い」でもなさそうです。一方で「J9」はスレの流れに沿った発言はなく「H」とのやり取りしか書き込んでいません。

特徴
1)ageてみたり、sageてみたりしている。ageているときにメール欄(いわゆる「メ欄」)にIDを入れている場合もある。(「H」のみ)。特に「隠して情報をやり取りしよう」という意志は感じられない。

2)ただし、スレッド自体が非常にマイナーで、その話題の外部のもの(嵐や電波)などはあまりないところなので、「住人」は二人のやり取りに対して不審に思っている。

3)その後、「H」「J9」と思われる人物は登場しない。

ただし、一つ不思議な点がある。
これは当時の2ちゃんのIDの仕組みが今と違うからなのかもしれないけど…

上の書き込みの以前の同じID「0KDumhaM」の書き込みは…

H :2000/12/26(火) 16:29 ID:0KDumhaM
バナナは果物のためオヤツに入りません。

なんだよね…

ほぼ2ヶ月後の書き込みなんだけど、同じID。
詳しくない人のために書くけど、現在の2ちゃんだと、普通にPCや携帯で書き込んでる場合は、午前0時をまたぐとIDが変わる仕組みだよね…

さらに付け加えておくけど、この2ヶ月の間にも別の「H」の書き込みはあるけど、それらはメ欄に「0KDumhaM」を入力してIDを表記しない(「???」になる)ようにしている。

気になる点を除けば、言われているように、コミケにあつまる連中のうちの誰かが連絡を取り合っているように見えます。

投稿: 迷探偵ニャンコ | 2007/03/23 22:46

ニャンコさん、こんばんは

あったんですね。少し読みましたが、このてを読むのチト辛いです。
明日ゆっくり読みます。

投稿: maipenrai | 2007/03/24 00:00

J9シリーズ(ジェイナイン)…1980年代初頭、東京12チャンネルが放映したSFアニメ三部作。
「残虐行為手当て」とは、ピットファイターという格闘ゲームに登場。1993年頃マニアでは人気だったという。地下組織でファイターするみたいなゲーム、留学生が(クリミナル)マニアだったのかなぁ。。。

この「夜想文化祭」という、「エロゲー」サイトにJ9が書き込みした軽易はわからないけど、Hのバナナの件もそのゲームの傾向のような気がする。ゲームに詳しい人に聞くしかないかも…。
ゲームに詳しくないのでとりあえず…「バナナのために人を殺す世界唯一の殺し屋」。↓
http://oosaka-web.hp.infoseek.co.jp/outfoxies/characters.htm
尚、「バナナはおやつになるんですか?」これ、聞いたことある台詞ですね。。。

そして、62の
「メインの上原香澄シナリオはプレイできるようになってるからやってみそ。」この言葉はミソです!
(クリミナル)外国から来た留学生がこういう言葉使うかな?日本人でしょう。
しいて言うならば、関連付けるならば、被害者はアニメ関係の仕事をしていて、デジタルに相当詳しい人で、とするとCGかな。その辺で繋がりがあるとすれば、製作関係もありと考えられるだけ。でも、それ以上の接点が見つからない。

投稿: maipenrai | 2007/03/24 22:51

1)特に「隠して情報をやり取りしよう」という意志は感じられない。
2)「住人」は二人のやり取りに対して不審に思っている。
3)その後、「H」「J9」と思われる人物は登場しない。
そのようだ。

有明冬の陣とかの関係かな。2000年12月29~30日の2日間行われているみたい。
>Bupは西ひ32bに預けています。
Bupはわからないが、西館ひ32のブースであればビックサイト。
うかがわしい言葉が度々連なっているので混乱します。日時が問題なんでしょうね。

企業なのかサークルなのか...個人的な営業かもしれないと考えています。

投稿: maipenrai | 2007/03/26 23:17

maiさん、お疲れ様です。
この書き込みは事件とは関係なさそうですね。
実際にはこの書き込みの内容では事件を起こせないでしょうね。
肝心の被害者の住所などの情報がありませんから。
そうなると、事前に打ち合わせが行われたと考えるしかないのですが、だとしたら、当然一番重要な契約の内容、つまり残虐行為手当ての事もその時に話しがあるでしょうし。
連絡方法があれば、掲示板で怪しい書き込みもしないでしょうね。

>企業なのかサークルなのか...個人的な営業かもしれないと考えています。
このあたり、かなり怪しいですね。

投稿: ASKA | 2007/03/27 07:19

皆さん、こんばんは
最近、私が一日一言みたいになってしまい申し訳ありません。

>連絡方法があれば、掲示板で怪しい書き込みもしないでしょうね。
そもそも、犯人同士が掲示板を使って連絡しあうって聞いたことがない。(犯人の予告はあっても)連絡方法はプリペイド式携帯が多いのでは…。

気になるHPを発見しました。これは、事件に直接関係がありません。
何故、日本で外国人による犯罪が多くなったかのヒントになると思われます。
「金庫が道端に捨ててある!?」 ↓
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20060628/1151460416

ここ数年の犯罪傾向が大胆になったか理解できます。考えてみると諸外国で道端に自動販売機もATMも日本のように多くない。日本はやたらと多い。このように外国人から見ると日本人の危機管理の甘さがいけないのかも…。これでは、警察も手の打ちようがない。
海外から見た日本ということの認識をもった方がいいのでしょうね。
「先生、日本では道端に金庫がごろごろ捨ててあるそうですね」とは…いやあぁ、ビックリしました。
日本国内で「仲間に狙われたら日本人を殺し刑務所に入る」それが一番安全…らしい。恐ろしい!こんな犯罪者にとって優遇される国はこの日本しかないのかもしれん。???

投稿: maipenrai | 2007/03/27 21:51

事件との関係を今更言うわけではないのですが、少し気になるのは、2000年の正月(つまり書き込みがある時期)の有明冬の陣には西ひ32bというのは無かったという事を聞いた覚えがあります。

投稿: W.K.Y. | 2007/03/28 08:59

>2000年の正月(つまり書き込みがある時期)の有明冬の陣には西ひ32bというのは無かったという事を聞いた覚えがあります。
これは、2001年の間違えでは?
確かにお正月は、コミケやっていないですね。

2000年12月29・30日 コミックマーケット59。ビックサイト東・西ホール ↓
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/event/event01.html
http://www.bigsight.jp/general/event/backnumber/2000_j2.html#12gatu

2001年1月7日 アマチュアによる同人誌の展示即売会。ビックサイト西ホール ↓
http://www.bigsight.jp/general/event/backnumber/2001/2001_01.html
J9とH が3日前に連絡を取り合っているのかなあ。当日混雑するからとか…。

逆にお聞きしたいのですが、J9とHが犯人であるかもしれないと思われる点は何処でしょうか?
それから、J9が何故、塾なのでしょうか?ジェイクですよね。日本人的には。
外国人はジェイナイン。Jをジュとは発音しない。これは、日本人の変な当て字ですね。

投稿: maipenrai | 2007/03/28 21:47

最近、「世田谷一家殺人事件」のブログを閲覧しています。
コメントの中にも情報があるかもしれないと思って見ています。
こちらのサイトにもいらした方が、同じコメントをいろんな所でされていますが、せっかく、貴方のためにASKAさんが作ってくださったのにコメントされないんですか?

そのお名前から連想して…劇団四季のHPを見ました。
犯人はそのHPを見たようなので、当時、興行内容は何だったのか調べてみると、
四季劇場 2000年12月24日~2001年1月21日まで 「オーバー・ザ・センチュリー」というソング&ダンス(創立50周年)をやっていた。
http://www.shiki.gr.jp/applause/songrun/index.html 内容
http://www.shiki.gr.jp/applause/backnumber.html  過去スケジュール
そういう趣味なのかと思いましたが、私はそのキャスティングに興味を持ちました。
想像ですが、犯人はその誰かのファンだったのかもしれない。犯人が、そのHPを閲覧しチケットまで予約しようとまでしたのであればですが…。

投稿: maipenrai | 2007/03/30 23:33

<もうひとつの怪しい書き込み>
「黒ムツさん」の投稿したスレッドは2000年11月26日から始まります。

新宿百人町事件で犯人を2名、神奈川県警は検挙。容疑は詐欺と公正証書原本不実記録容疑(住民票移動詐称)日時は2000年11月21日。↓
http://www.geocities.com/espionagehack/index1.html
神奈川県警に注目。
又、杉並事件においては、安田という名前、新潮45に「安」という名があった。

警視庁 (5)最近検挙された「新宿百人町事件」(平成12年11月)↓
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_0601.htm
日本に潜む北朝鮮工作員の実態 ↓
http://www.pyongyangology.com/index.php?option=com_content&task=view&id=88&Itemid=26
日本においてキリスト教系の団体を設立し20年以上にわたって国内に潜み、日本国内に入り込んだ北工作員に情報を流し、対韓国工作(地下革命組織の建設)指令を行っていた康成輝は、「対南工作」のみならず、日本全域に隠れ住む北朝鮮工作員に対する司令塔的存在ともいえる人物であった。康成輝の活動拠点がおもに東京都新宿区百人町であったため、この事件は「新宿百人町事件」と呼ばれる。

つまり、「黒ムツさん」は犯人あるいは共犯者の要素が強いのではないか。期日が気になり、やはり投稿が検挙数日後だった。初めは子供の悪戯かと思い…、自分のことを「恩知らず」と自覚して命名か?ひょっとすると、これは逆で誰かに恩知らずと言っているのではないかと思えてきた。日本国内で大物スパイが逮捕され、そのシンパが落とし前として事件一ヶ月前から恨みをもち、スレッドを立ち上げ、知らない若者たちを煽り、ある意味洗脳のような形で、悪の道へ…。11月26日からのこの文章を読むと私にはそのように感じられる。
2000年8月以降、猫の虐待殺害など事実、公園近隣で何度も確認されている。よくあることだが、立退きを強要するための嫌がらせなのではないかとさえ考えた。だが、どうだろう。警告かも…
その頃から、被害者は仕事以外の人と夜遅くまで会っていた。(新潮45より)
誰と会っていたのだろう?公安関係者なのか、ある組織の人物なのか?

被害者との接点
週刊文春2003年9月4日号より抜粋
「科協は総連傘下団体でありながら、平壌中枢と直結する科学者集団。東大や京大など一流の理工系を卒業した在日朝鮮人らで構成され、メンバーは五十人とも五百人ともいわれるが、構成員が極秘にされており、正確な数は把握できてない」(公安当局関係者)

北に狙われる日本の先端技術 「正論」2006年2月号寄稿記事 ↓
http://www.pyongyangology.com/index.php?option=com_content&task=view&id=285&Itemid=26
新宿百人町事件 ↓
http://www.geocities.com/espionagehack/index1.html#no49
Bは、朝鮮総聯の関連企業での勤務歴を有する日本人であるが、マスコミや宗数団体の名判こ肩書を用い、マスコミ関係者をはじめ各分野の著名人に接近し、目内での情報収集に従事する。
被害者は、デジタルに長けた人だという。IT関連で接触していたのではないかと思う。

スケボー説であれば、6年もの歳月はかからないのでは。先入観をもってはいけないが、色々調べて行くうちに何故か半島系になってしまう。点と点が線になってしまう。
犯人は科学技術庁・劇団四季のHPを閲覧したのも、そのシンパであれば納得する。

補足
黒ムツ…地方名  オンシラズ(相模湾)
幼魚を恩知らずと呼ぶ。幼魚期は浅海性で親魚の棲む深海には行かないことから、親を見捨てた不幸者という意味。
1990年 4月  長洲知事を団長とする神奈川県訪問団が京畿道を訪問、友好提携を締結した
           京畿道と神奈川県が姉妹都市になった。
2000年 4月  森内閣(自民公明保守連立政権) 指紋制度改定

投稿: maipenrai | 2007/04/04 21:28

ASKAさん、こんばんは
すみません。シンパであれば納得するの言葉はおかしいので、シンパであればつじつまが合うに訂正して下さい。
長くなり申し訳ありません。

投稿: maipenrai | 2007/04/04 22:24

妄想不可★本物の虐待体験のみを語ろう!
http://mentai.2ch.net/cat/kako/975/975178415.html
これがその殺害予告といわれた該当スレッドですが(予告はレス番170)、当時のペット大嫌い板には日常茶飯事でこういうスレが立っていたのでは?
それと「黒ムツさん」はこの板の名無しさん(名前欄に無表記)の名前ですし、確か「黒いムツゴロウ」の略だったと思います。

投稿: Millennia | 2007/04/04 22:34

>当時のペット大嫌い板には日常茶飯事でこういうスレが立っていたのでは?
日常茶判事ですか?
○○○予備軍がいるということは、かなり問題ですね。
「黒ムツさん」170のコメントですが、このサイトで何方か住民のセイにするかもしれないと記載されていたのでその点について考えてみたのです。被害者との接点は難しいですね。71でも考えましたが、被害者の副業が解らないですから...。

北芝説で少し興味のあるものを発見しました。
Wikipediaでその組織を検索、1999年ネバダ州でちょっとした事件があったようです。
事件に直接関係がないかもしれませんが。。。

投稿: maipenrai | 2007/04/05 21:47

maiさん、millさんこんばんは
問題の書き込みの内容だと、日付と時刻が問題ですね。
「決行日は12月31日午後11時59分だ。」

犯行は30日なので1日ずれていますね。
気が変わったとも思えるけど、わざわざ時刻まで指定しているので、ずらす方が不自然のように思えます。

ただ、この書き込みだけでなく、他にも似たような書き込みが沢山あると言うのは、日本の将来も暗いと言う事ですね。

投稿: ASKA | 2007/04/06 00:01

ASKAこんばんは
>犯行は30日なので1日ずれていますね。
確かにそうなのですが、
「決行日は12月31日午後11時59分だ。」の続きが
21世紀がやって来る前にちゃっちゃと殺ってしまおうか考えている。

ストイックな単独犯であれば、日時は曲げないと思う。この分まで書いているのは
かなり悪いイタズラのようにも思う。もし、複数犯であった場合であれば、
一日の前倒しもありえると考えます。

昨日は言葉が足りなかったのですが、170の文章を素直に読むと…この方13歳ですよね。文章は13歳でも書けると思います。前後のからみをよく分析してみるとわかることなのですが、この人感受性が強く荒々しいところもあり何度も書き込みしています。しかし、13歳ではない。このようなところで自分の身分を明かすことはしない。
スレ170は、スレ1の人だと思う。170の言葉でやっと自分の欲望を文章の上で達成している。
さて、ここから、何故13歳と言ったのか?
この事件が複数犯であると仮定して、被害者の姉のご主人が帰国されたこと、そのお子さんの年齢も知りえる人が、スレ170の書き込みをしたらどうなのでしょうか?この点、気になるところなのです。

(北芝説関連...ある組織による犯行か?)
1984年  6月2日○○○○編集局長副島嘉和(37歳 777双)が、“韓国の空手を使った”男からメッタ刺しに遭う。世田谷代田駅から帰宅途中だった午後八時四十分頃に「韓国の空手を使った」男から左側頭部、左上腕部、左首筋、背中と次々にメッタ刺しに合いました。「背中から左胸部に達した刺し傷は、深さ十五センチ心臓を2センチ外れていたが肺が破れ血が溜まっていたため、一時は、重態に陥ったほどだった。左上腕筋は、四十センチに渡って切り裂かれた。三度の手術が、成功し、二日後に意識が戻った。」(警察発表を報じた記事より)
この事件は未解決で時効となる。

投稿: maipenrai | 2007/04/06 23:28

申し訳ありません。「さん」をつけるのを忘れてしまいました。
ASKAさん、本当に申し訳ありません。

投稿: maipenrai | 2007/04/07 11:55

こんにちは!

>被害者の姉のご主人が帰国されたこと

この情報はどちらで入手されたのですか?

投稿: ROM専 | 2007/04/07 12:42

こんにちは!

新潮45(2002年2月号)第四章 接点より抜粋

二〇〇〇年四月、姉一家は長男が中学に入るのを機に、夫だけ残して
八年ぶりに帰国。夫も事件の一週間前の十二月二十四日に一時帰国し、
事件当夜は一家が揃っていた。

投稿: maipenrai | 2007/04/07 15:57

「夜想文化祭」のスレには、次のような書き込みもありましたね。
なんか、このスレ怪しい感じがします。

57 :steal :2001/01/23(火) 11:12 ID:T.nSCDEc
今日は良い高飛び日より

投稿: 森 | 2007/04/07 17:49

以下のような書き込みもあるし、捜査員も注目していたということなんでしょうね。


128 :しってるぞ :2001/02/05(月) 20:57 ID:mpbdK9JE
成城署の捜査員の書き込みを以下に転載する。
この書き込みがいかに信憑性が高いかは聞き込みを受けた世田谷区民
すなわち俺たちしかいない。

534 名前:中山投稿日:2001/02/04(日) 16:02
みなさん
我々はとんだ過ちで時間を浪費していたようです。
消去法で書き込みの裏付け調査の結果、たったひとつ、そして深刻な書き込みがあることをやっと最近知るようになりました。

J9→塾
H→犯人(復讐、報復、、、、)
「残虐行為手当ての付与」→残虐な殺し方をするかどうか
「バナナは果物のためオヤツに入りません」→長男だけは残虐にしない
BupはBackupのことか?

殺害現場の状況からして「黒ムツ」よりも「夜想文化祭」のカキコのほうが短文で的確に実行犯に指示を送っています。
要するに我々もマスコミも黒ムツという捜査かく乱の書き込みばかり注目していて、無駄な時間を浪費してしまったようです。
「夜想文化祭」のシナリオや何か気がついたことがあればこの板にどんどん書き込みをお願いします。
そしてもし、他の板で不振な書き込み、またはあなたのまわりで不振な男が家の様子をうかがっていたらお近くの警察に通報をお願いします。
 この掲示板のリンク先である成城警察署特別捜査本部あてにメールしてもかまいません。
 ただし興味本位のイタズラは固くお断りします。
 一刻も早い事件解決のため一般市民の情報をお待ちしています。

投稿: 森 | 2007/04/07 17:55

森さん、こんばんは!

上記のものはほとんどコピーのようですが、根拠のようなものがありましたら貴方のお考えをお聞かせ下さい。

投稿: maipenrai | 2007/04/07 21:52

maiさんこんばんは

ちょっとずれるけど…以下の点、気にかかりますね…

>新潮45(2002年2月号)第四章 接点より抜粋
>二〇〇〇年四月、姉一家は長男が中学に入るのを機に、
>夫だけ残して八年ぶりに帰国。
>夫も事件の一週間前の十二月二十四日に一時帰国し、
>事件当夜は一家が揃っていた。

当日隣家はみな揃っていたんですね。物音には気がつかなかったのかな?

まあ、これはわからないことだけど…

投稿: 迷探偵ニャンコ | 2007/04/07 23:46

ニャンコさん、こんばんは

>当日隣家はみな揃っていたんですね。物音には気がつかなかったのかな?
私もそう思いました。杉並親子事件の時も物音に気がつかなかったようだから、何とも言えないのですが...

しかし、この家と家はかなり接近している。言い争う声など無かったのだろうか?ドスンという音だけだったですよね。

投稿: maipenrai | 2007/04/08 01:05

ほとんどコピペで済みません。

しかし、この引用されている「中山」の書き込みにしても、誰かが捜査員に成りすまして書いているようには思えないのです。「深刻」とか、「短文で的確」とか、当事者でないと出てこない言葉ではないでしょうか。「黒ムツ」の方を、「捜査かく乱」と捉えている点も、興味深く思います。

J9とHのやりとりにしても、ただならぬ緊迫感を感じるのです。それまで、近々発売が予定されているエロゲー「夜想文化祭」について、予想を含めいろいろ語り合っていたスレに突然割り込んでの不可解なやりとり。それまでの住人たちにしてみれば「何が起こっているんだこのスレは」に当然なりますよね。
J9とHとが、「今後のやりとりは『夜想文化祭』の掲示板を使って行う」と決めておいて行動したとみなせるのではないですか?

同じID「0KDumhaM」の書き込みがあったとは、気づきませんでした。2chの書き込みは、連続で投稿する以外、みな違ったIDが出てくるものとばかり思っていました。

投稿: 森 | 2007/04/08 09:00

森さん、こんばんは!
怪しいだけでは、説得力ないのですよ。私もよくシクジリマス。
基本に戻って、専門的な方のプロファイリングを記載させて頂きます。
これを見ると、単独犯なのですね。重複するところがあり申し訳ありません。

プロファイリング
▽上野正彦氏・元東京都監察医務院院長の話 何度も刺していることから、犯人は精神的に弱い人物の可能性が高い。あるいはテレビゲーム世代の若者。メッタ刺しは「生き返られるのが怖い」という保身の心理が働くためで、恨みが強いからという解釈は間違い。動機は関係ない。被害者の傷が首と顔に集中しているというが、立った犯人が尻もちをついた被害者を刺したとすれば、そういう傷になる。えん恨の線は薄い気がする。
 礼君だけ首を絞めているのは、忍び込んで最初に「口封じ」をしたか、人質にして「カネを出せ」とやっているうちに窒息死させてしまった可能性もある。
 犯人は宮沢さんの激しい抵抗で逆上し、家族全員殺害に至ったのではないか。ち密に練った計画がアクシデントで崩れた末の犯行という印象を受ける。

世田谷一家殺人事件を苫米地英人氏がプロファイリング
ミリオン出版【実話ナックルズ2月号】日時 2004 年 1 月 07 日
http://www5e.biglobe.ne.jp/~conspire/asyura_tomabeti.html
「犯人は若いですね。20歳前後、あるいは最近の中学生は体格もいいから、もしかしたら中2あたり、
13、14歳もありえます。中学高校あるいは結浪人生、親と岡居している、きわめて内省的な
少年の姿が浮かんできます。両親は薄々感づいているでしょう。警察も少年の周囲を捜査しているが、
親のアリバイ証言で捜査圏外に逃れた可能性があります。成城あたりのお坊ちゃんという可能性も否定できない」

プロファイル研究所
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/setagaya.htm
「複数の犠牲者がいる殺人の場合、単独犯が圧倒的に多い。それは数人殺害すればほぼ死刑確定であり、一緒に死刑になることを容認できる程に高度な信頼関係を構築することが一般的にかなり困難であるためだ(暴力団や宗教団体を除く)。それに加え、高いリスクを乗り越えさせるような強い動機を共有することも単独犯に比べてはるかに困難である。」

こころの散歩道
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/torima/tairyo.html
複数の人が殺されると言っても、ある期間にわたって殺人が続けられる「連続殺人」と、一度に殺人が行われる大量殺人は、殺人の方法や犯人の心理が異なっています。
連続殺人
 連続殺人は、人を殺すこと自体に快感を感じる快楽殺人のように、人を殺すことに特別な意味があります。特徴的な方法で殺人を犯したり、遺体に対して奇妙な儀式的行為をすることもあります。犯人は、警察をあざ笑うように捜査の目をかいくぐって、何度でも殺人を繰り返します。
大量殺人
 これに対して、大量殺人は、怒りや復讐心が、殺人の動機になることが多いようです。復讐心が、直接自分の学校や会社の人間など関係者に向くこともありますが、無関係な人々に向いてしまうこともあります。楽しそうにしている場面などが良く狙われます。事前に殺人が計画されることが普通ですが、それでも基本的には、感情の爆発による犯行です。

投稿: maipenrai | 2007/04/10 21:59

ご紹介のいろんなサイトを見ていると、「残虐行為手当て」という用語は「エロゲー」で「ボーナス」の意味で使われるとありますね。コミケでの同人誌の買占めのための連絡という見方が有力のようです。

しかし、一歩下がって考えると、コミケの連絡風の言葉を使いながら、「実は・・・」という可能性もあり得ない訳ではないように思います。

投稿: 森 | 2007/04/15 09:31

maiさん

プロファイルまとめお疲れさまです。

どれもいままでどこかで見たものだけど、総合してみると、犯人像がイメージできるよね。遺留品とのマッチングもあるし。

「20歳前後、強い恨み、単独犯」

ですねぇ……それはそう思うんだが…

投稿: 迷探偵ニャンコ | 2007/04/15 23:49

こんばんわ!

>ですねぇ……それはそう思うんだが…

おっ!何か言いたげですね!
是非推理を!

投稿: ROM専 | 2007/04/16 20:09

ROM専さんこんばんは

期待持たせちゃってごめんなさい。
「それはそう思うんだが…」の後は「犯人つかまらないなぁ」です…

正直、プロファイルの結果に文句ないです。

これほどの殺害をやっていて、しかも、殺害の手順はムチャクチャ。
犯行後も行動も意味不明。
「複数犯」であれば、もうすこし合理的、合目的的な行動を取るだろう。単独犯だよなぁ…

ファッションのうち、気になるのは「帽子」。2005年くらいから、帽子被るのはおしゃれの第一歩みたいになったけど、この当時は、まだ少数派。ローティーンの場合、不良っぽいおしゃれでも、「帽子」まで気が回らないもの。やっぱり「20歳前後」だよなぁ…

殺害の目的は不明だが、「包丁の刃が折れるほど」頭部を刺している。相手に致命傷を与える確率が少ない頭蓋骨に向かって…
よほどの「恨み」だよなぁ…

投稿: 迷探偵ニャンコ | 2007/04/17 21:21

ニャンコさん、こんばんは!

推理は他力本願です(想像力が乏しいので・・)。

>これほどの殺害をやっていて、しかも、殺害の手順はムチャクチャ。

逃げた顛末(これは警察の推測にすぎないのですが)まで行き当たり
ばったりですものね。

>ファッションのうち、気になるのは「帽子」。
>やっぱり「20歳前後」だよなぁ…

自分の周りでは、当時30代前半でもこういう格好をしたのがいます。
手前味噌なのですが、一部の巷ボーダー説はともかく10代説とは離
れた立場です。

>よほどの「恨み」だよなぁ…

もしくは突発的に逆上したとか。。。

投稿: ROM専 | 2007/04/17 22:40

似たような行動をしている杉並親子殺害事件と比較すると、家族全員を殺害していても、残虐な殺害方法を取っている点は「怨恨」と考えるのが自然かもしれませんね。
>もしくは突発的に逆上したとか。。。
と言うのも礼君だけは窒息死と言う点から有りそうな気がします。

ただ、強い怨恨が原因なら事件以前にトラブルが表面化していそうな気もします。
トラブルも家族全員が死亡している為に浮かんでこないだけかもしれないし、なんとも決め手がありませんね。

投稿: ASKA | 2007/04/17 22:55

ふと思ったんですが…

ROM専さんもmaiさんも、ここ気長に見ててください…って管理人のASKAさんを差し置いて言うのも生意気ですが、ここで粘ってても、今年の末までもう警察からは何の発表もないでしょう。犯人が捕まった場合を除いて…

私が最初にここにおじゃましたのは2~3年くらい前?
世田谷の件は、途中、私がたまに書き込むくらいになっちゃってた時期もありました。
突発的に数人で盛り上がる時期もありました…

毎年年末の事件のあったころになると、ほんのちょっとだけ警察から「新情報」が出るくらいのもんです。
あとは思い出したように週刊誌なんかが取り上げたり、単行本が出たりするだけ…

あせらず、ゆっくり追っかけていきましょうね。

投稿: 迷探偵ニャンコ | 2007/04/18 01:28

>突発的に数人で盛り上がる時期もありました…
以前のコメントも見てますよ。もう2年くらいになるんですか?

ニャンコさん、あんぐらーさんの想像力はすごいなあと思って読んでました。特にあんぐらーさんの犯人が家に入りどう動いたかなんて所は、目に見えるようで、のめり込んで読んだ。わーと盛り上がった所でこけちゃった。浮浪者犯人説はないと思う。オリジナルのところは良いけど...
私はまだ2ヶ月だから、足元にも及ばない。何か調べることがあったら何なりと申し付け下さいね。

投稿: maipenrai | 2007/04/18 23:06

そうですね、このブログを始めたのが2005年の8月ですから、もうすぐ3年経ちますね。
まさか、3年も続くとは思ってはいませんでしたが事件解決まで続けるつもりです。
他にもどんどん未解決事件が増えていくのが残念ですが・・・

投稿: ASKA | 2007/04/19 00:21

犯行指示のやり取りとするとHがまずそのために用意したスレッド。j9はただ呼ばれただけ、だから彼だけ不用意な発言が目立つ。Hからスレ自体が安全な場所との説明は受けてたんだろう。バナナおやつ云々はj9のストレートな表現を気にして、かなり曖昧な返事を書いただけ、おそらく意味は否定の意味でしかない。だから言葉も暗号というより略語に近いと思っていい。Bupはバックアップ、犯行写真を意味する。西ひ・・は西武電鉄か何かのコインロッカー、もしくわ単純にデータ置けるサイト。サイト主が気にしてるポイントは少しズレてる、報酬は成否に関わらず払う、バックアップは今後のため

投稿: | 2015/12/31 08:53

やはり、この書き込みが事件と関連あると考えている方は多いのですね。
とにかく早く捕まってほしい…。

投稿: まーぷる | 2015/12/31 14:05

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